2017年11月11日 星期六

十字架 | 福音 論壇:真理與符合真理的話,你會區別嗎?

尋光的夏璃:
論壇上的弟兄姊妹,你們好!最近有一個問題一直困擾著我,想在這裡和大家一起討論一下,望弟兄姊妹都前來幫忙解惑。
信主以來,我一直都比較喜歡看屬靈名人所撰寫的屬靈書籍,覺得他們所說的話有聖靈的開啟光照,能供應幫助我們,應該就是真理。但是,最近一個傳道人卻對我說,屬靈人物所說的話即使符合真理,但也不能說成是真理。聽他這麼一說,我感到有些困惑,心裡琢磨:那到底什麼是真理呢?屬靈人物說的話為什麼不是真理呢?

發帖人:尋光的夏璃
回復:
無心菜:
偶然間路過,我先發個言。我說夏璃姊妹,恕我直言,本人覺得你所提的這個問題有些多慮了。屬靈人物所說的符合真理的話不就是真理嗎?整個宗教界都是這樣認為的,這有什麼可疑惑的呢?
胡蘿卜附和:
是的,是的!屬靈人物說的話對我們很有造就,當然是真理啦!尋光的夏璃,你不要困惑啦!
趙大姐在沉思:
我不這麼看,我覺得屬靈名人也是被撒但敗壞的人類,也跟咱們一樣還能經常違背主的教導,經常犯罪、認罪,那咱們能說他們的話就沒有出於人意的摻雜嗎?能說他們的話是真理嗎?我覺得不能這樣說!主耶穌說:「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裡去。」(約14:6)我覺得真理只有神自己才能發表,人所說的符合真理的話不能說成是真理。
無心菜:
趙大姐……主耶穌是真理、道路、生命這沒人敢否認,但是屬靈人物說的話有聖靈的開啟光照,難道出於聖靈開啟光照的話就不是真理嗎?我覺得出於聖靈開啟光照的話和主耶穌的話一樣都是真理,這樣領受有什麼不對嗎?
福音 論壇 電腦
胡蘿卜附和:
我覺得無心菜弟兄說得沒錯!主耶穌的話是神的說話,肯定是真理,但聖靈開啟光照的話也是出於神的,那不也是真理嗎?這應該沒什麼異議!
尋光的夏璃困惑:
大家說得好像都有些道理……但到底哪個觀點對啊?我現在還是有些分辨不清楚!趙大姐,我看你的觀點跟我遇到的那個傳道人說的是一樣的,你對這個問題還有什麼看見呢?請你再談談吧!
趙大姐在沉思:
這個問題,之前我也和同工在一起交流過,當時,我們就覺得弄明白什麼是真理,什麼是知識道理,真理與符合真理的話有什麼區別,對我們信主走上正確的道路真的是至關重要啊!只是當時我們只能認識到這一點,還不是完全地透亮,我總覺得這裡還有許多真理可尋求。
尋光的夏璃:
聽你這麼一說,我更感到這個問題挺關鍵的,我們要分辨不清楚真理與符合真理的話的區別還真挺麻煩呢。希望今天能有人給我們解惑吧!
聆聽佳音:
大家好,我是聆聽佳音。剛才,我翻到這個帖子,看到你們所討論的話題挺有深度的,就留意了你們的帖子。對於以上你們討論的話題,我之前在一本書上看過有這方面的交通,感到明白了一些。今天可以跟大家分享一下。
尋光的夏璃:
好啊,佳音姊妹,趕快給我們分享一下吧!
趙大姐:
是啊,我們都想知道答案呢!
微塵:
潛水黨強烈求解!
無心菜:
那就請交通交通你的看法,讓我們都來分辨分辨!
聆聽佳音:
感謝主,其實啊,我們要想知道人所說的符合真理的話到底是不是真理,那就得先明白到底什麼是真理,什麼是符合真理的話,真理與符合真理的話到底有什麼區別,看透這些事這個問題自然就得到解決了。我們先來看幾段話「『真理』也就是最實際的而且是人類最高的人生格言,因為是神對人提出的要求,而且是神自己親自作的工作,所以,稱之為『人生格言』。這格言不是總結出來的,也不是偉人的名言,而是天地萬物的主宰者向人類的發聲,不是人如何總結而有的語言,而是神原有的生命。所以說稱為『最高的人生格言』。」(摘自《認識神與神作工的人才是神滿意的人》)「到底哪個範圍屬於真理這你得明白,哪些範圍不屬於真理,這也得明白。你說在真理的話上人有看見、有經歷的認識這算不算真理?頂多說對真理有點認識,凡聖靈開啟的話並不是代表神的話,不是代表真理,不屬於真理,只能說是對真理有點認識,有點聖靈開啟。……真理每一個人都經歷,但是每一個人經歷的情形都不一樣,每個人在同一個真理上所得的還不一樣,但是人的認識都綜合起來也不能完全說明這一條真理,真理就這麼深!你所得的東西、你的認識為啥說不能代替真理呢?你那個認識跟別人交通交通,人家兩三天琢磨琢磨就經歷完了,但是對於真理人一生當中都經歷不透,就是所有的人加起來也經歷不透,可見真理太深奧了,真理無法用言語說透,真理用人類的語言說就是人類的真諦,人類永遠都經歷不透,人類該憑這個活著。有一條真理能讓整個人類生存幾千年,真理就是神自己的生命,代表神自己的性情,代表神自己的實質,代表他裡面所有的東西。人如果說人有真理了,有點經歷就是有真理了,那你能代表神的性情嗎?不能。你看人對一條真理的某一個側面或某一方面有點經歷、有點亮光,但你不能供應一個人到永遠,所以說,你這個亮光不是真理,只是人能達到的一個程度,就是人該有的經歷、正當的經歷、正當的認識,就是真理的經歷實際的一方面。這點亮光、開啟、經歷的認識永遠不能代替真理,就是所有的人都經歷完了這一真理,將這些話都綜合到一起也不能頂那一句真理。……就是人的生命永遠是人的生命,你再合乎真理、再合乎神的意思、再合乎神的要求卻永遠代替不了真理。」(摘自《真理到底是什麼你知道嗎?》)這些話把什麼是真理、什麼是符合真理的話說得很清楚,真理來源於神,凡是神所發表的話語都是真理,這是確定無疑的。那麼真理到底是什麼?真理的實質是什麼?因為真理都是神的發表,自然都屬於神生命實質的流露,是神的所有所是的流露,是神性情的發表,真理是一切正面事物的實際,是永恆不變、永遠存在的。因為真理是神的生命所是,帶有權柄、帶有能力,所以真理能潔淨人、拯救人、成全人,能作我們永遠的生命。神發表真理的目的就是為了讓我們得著真理作生命,憑神的話活著。我們得著了真理作生命,敗壞本性與撒但性情就完全得著潔淨了,我們憑真理活著,就能活出真正人的樣式,成為合神心意的人類,這樣神造人的意義就完全達到了,這就是神作工拯救人類最終要達到的果效。而那些屬靈名人所說的話雖然符合真理,對我們有造就,但不屬於真理,不能與神話相提並論。神的話能作我們的生命,人的話卻不能作我們的生命;真理能潔淨人、改變人、成全人,但人所說的符合真理的話卻不能潔淨人、改變人、成全人,只能幫助人對神話真理有點認識,在經歷神話上有點路途,這是任何人無法否認的事實。我們都能看見歷代神所使用的人也不少,但無論哪一個人,不管作工多少年,說多少話,都不能達到潔淨人、拯救人、成全人的果效,這是為什麼呢?就是因為人所說的符合真理的話,都屬於對神話真理有限的經歷認識,發表的都是人的觀點與看法,代表個人的身量與人對神、對真理的認識,即使領受得純正、合乎真理,對人有造就、幫助,也只能說是對的話、是符合真理的話,但符合真理的話與真理的實質還是相差甚遠,不能說就是真理。他們所寫的書、所講的道是出於他們個人對教會的負擔,是為了牧養教會,安慰、勸勉信徒,或者幫助人解決信神的一些難處與困惑,但他們的話只能供應人一個時期、一個階段,能達到的果效都是有限的,絕對代替不了神的作工所能達到的果效。事實足以說明,人所說的符合真理的話離真理的實質相差甚遠,所以不能說就是真理,更不能說成是神的話,這就是人所說的符合真理的話與真理的實質性區別。
尋光的夏璃:
佳音姊妹,你交通得太好了,你給我們分享的這幾段話說得太清楚了,將問題的實質一下子就點了出來!這個問題我也尋求了好多人,但還沒聽過誰能把神的話與屬靈名人所說的符合真理的話區分得這麼清楚。感謝主!這真是主的帶領,我得把你的帖子置頂、收藏,分享給我的教友!
趙大姐:
是啊,通過這麼一交通,現在我對真理與符合真理的話區分得更清楚了,真理能作人的生命,能潔淨人、變化人的敗壞性情,符合真理的話只能供應人一時,不能作人的生命,也不能拯救人脫離敗壞,看來只有神的話才是真理,屬靈名人的話再符合真理也不是真理呀!這是確定無疑的了!
清心晨禱:
偶然路過,覺得聆聽佳音所分享的話太有力度,是我在任何屬靈書籍上從未看到過的!感謝主!請聆聽佳音繼續交通!肯定是還有一堆潛水黨在等著呢!
聆聽佳音:
感謝主!這都是神的帶領。神的話都是真理,神的一句話我們一生都經歷不完,比如,在做誠實人方面,主耶穌曾要求我們:「你們的話,是就說是,不是就說不是;若再多說,就是出於那惡者(或作:就是從惡裡出來的)。」(太5:37)「我實在告訴你們,你們若不回轉,變成小孩子的樣式,斷不得進天國。」(太18:3)還有一本書中也說:「你們都應當知道神喜歡的是誠實的人。神有信實的實質,所以他說話向來都是可信賴的,他作事更是讓人無可挑剔、無可疑義的。所以他喜歡對他絕對誠實的人。」(摘自《告誡三則》)我們從神的話中認識到,做誠實人的意義太深了,只有誠實人才是真正有人性的人,誠實人才是真正人的樣式,神喜歡的就是誠實人。神造人,神拯救人、成全人,就是要把我們作成誠實人,主耶穌所說的「變成小孩子的樣式」就是誠實人的樣式。我們如果做誠實人成功了,就能蒙神祝福得以進天國。誠實人的最寶貴之處就是能把心交給神,能用心來信神,用心來愛神,能跟神單純敞開,靈裡有真實的交通。另外,誠實人為神撇棄花費沒有交易、存心、索取,不欺騙神,不欺騙人,等等,這些也都是正常人性該具備的實際。做誠實人這項真理看著好像簡單,但就這項做人最基本的真理,足夠我們經歷一生之久。我們對做誠實人的真理無論有多少經歷進入,還是感覺不完全、不完美,總感覺還有一些彎曲詭詐、欺騙、交易沒有完全得著潔淨,總感覺沒有真正活出誠實人的樣式,這是我們經歷做誠實人這項真理的真實體會。
可見,任何一項真理都是奧秘,裡面都有很多實際的內涵,都是我們取之不盡、用之不竭的。無論我們對真理經歷多深、認識多深,都沒有辦法用人類的語言把真理的實質說透,這是事實。所以人所說的話再符合真理,也不能與就是真理的話相提並論,永遠不能說成就是真理。真理是神的生命實質,只有基督才具備神性實質,所以只有基督發表的話語才是真理,而我們人只具備人性的實質,只具備人性的所是,人本身不是真理,也不具備神性實質,所以只能發表人的觀點、人的認識,即使有聖靈的開啟光照,符合真理,也絕不等於就是真理,這兩者有實質性的區別。如果把人所說的符合真理的話硬說成是神的話、是真理,這純屬羞辱神、褻瀆神!
無心菜:
呃……呃……網絡有些卡,我先下線了!大家好好聊噢……
胡蘿卜:
哎呀,我肚子有些疼,得去廁所了,先下了,大家繼續啊……
微塵:
今天的交通對咱們太有益處了,以往咱們信主就崇拜那些屬靈名人,仰望那些作工多年、會解經、能講道的神學博士、解經家,把他們的話都當成真理對待,真是太愚昧、太沒有分辨了!今天通過聆聽佳音姊妹的交通,我認識到我們沒有真理太容易受人迷惑了!
清心晨禱:
現在可以確定,我們人肯定是發表不了真理的,只有神的話才是真理。說起來也有些蒙羞,我曾經還是一名神學生,以往特別崇拜那些神學理論。現在看來,以往學的那些神學理論都是人總結的知識道理,根本不是真理啊!
趙大姐:
是啊,原來只有具備神性實質的神才能發表真理,不具備神性實質、不具備神性所是的人永遠也發表不了真理,聖靈開啟光照的話只是人在神說話基礎上揣摩的一點亮光,遠遠沒有真理的能力,也遠遠夠不上真理的實質,哎呀,今天的交通真是扭轉了咱們以往信神的偏差之處啊!
聆聽佳音:
夏璃姊妹,不知這麼交通是否解決了您的問題?
尋光的夏璃:
這麼交通太實際了,現在我明白了,只有神的話是真理,屬靈名人說的話雖然符合真理,但離真理的實質標准相差太遠了,絕對不能說成就是真理呀!真理就是真理,道理就是道理,聖靈開啟的話也只能說是符合真理,不能說就是真理,人的任何說話都不能與真理相提並論!以後,我再也不迷信任何屬靈偉人名人的話了,更不能把人的話當作真理對待,盲目地崇拜人、跟隨人!而是要根據他們的話是否合乎神對我們的教導,合乎神教導的,我們就接受,不合乎的,我們就不接受,不然的話,哪天走錯了路、遭神厭棄還不知道是怎麼回事呢!感謝主啊!這下我可弄明白了,這心裡真亮堂啊……

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